укр       рус
Авторов: 413, произведений: 41854, mp3: 334  
Архивные разделы: АВТОРЫ (Персоналии) |  Даты |  Украиноязычный текстовый архив |  Русскоязычный текстовый архив |  Золотой поэтический фонд |  Аудиоархив АП (укр+рус) |  Золотой аудиофонд АП |  Дискография АП |  Книги поэтов |  Клубы АП Украины |  Литобъединения Украины |  Лит. газета ресурса
поиск
вход для авторов       логин:
пароль:  
О ресурсе poezia.org |  Новости редколлегии ресурса |  Общий архив новостей |  Новым авторам |  Редколлегия, контакты |  Нужно |  Благодарности за помощь и сотрудничество
Познавательные и разнообразные полезные разделы: Аналитика жанра |  Интересные ссылки |  Конкурсы, литпремии |  Фестивали АП и поэзии |  Литературная периодика |  Книга гостей ресурса |  Наиболее интересные проекты |  Афиша концертов (выступлений) |  Иронические картинки |  Кнопки (баннеры) ресурса

Фильтры: Все персоналии со всеми статусами
абвгдежзийклмнопрстуфхцчшщэюя
Виктория Тищенко RSS

Книга гостей автора

Поля с отметкой * обязательные для заполнения. Введение кода подтверджения является элементом защиты от спама, который рассылается електронными роботами в книги для гостей

Код подтверджения:
Введите код подтверджения: *
Имя: *
Город:   
E-mail:   
WEB:   
Тема: *
Сообщение: *


2007.02.08/ До побачення/ Андрій
Питання у попередньому моєму повідомленні – риторичні. Я не сподіваюся й не маю за мету отримання відповідей. Більше того – можете не брати близько до серця, я не збираюсь тут більше “відмічатись”, бо певний, що свара – не кращий вихід із ситуації, що склалася. Най кожен зостається при своїй думці, бо кожен претендує на об’єктивність. Я не писав для Вас нічого образливого, тим паче, що на сайті під одним з творів міститься Ваше прохання оцінювати саме художній бік поезії, що я і зробив. І Ви навіть не помітили, що своїй “злобній критиці” я все ж відзначив вірш, який вважаю добрим – одним з таких, що виділив. Отже, вже не один. Втім, все це вже немає різниці. На сайті десятки авторів. Піду до інших. Можливо, з кимось із них вийде конструктивний діалог.
Хай щастить.


АНДРЕЮ ОТ ВИКТОРИИ

Как раз Вашу критику я и не называла "злобной", вы искренне претендовали на объектривность.
И за Ваш теплый отзыв о стихотворении "Художник..." я Вам благодарна.
Просто многие Ваши замечания я нашла непрофессиональными, дилетантскими, поэтому и удалила их (хотя на все и ответила -- жаль, что Вы не успели их прочесть, но я не виновата в этом).
На мою страничку, конечно, заходите, я рада всем гостям!
Но из Ваших рассуждений о "мысле и смысле" в поэзии я поняла, что мы КАРДИНАЛЬНО рассходимся во взглядах на творчество, поэтому вряд ли поймем друг друга...
(ниже я оставила комментарий по этому поводу -- меня хлебом не корми, дай порассуждать на эту тему)
2007.02.08/ Миколі Кротенку/ Андрій
Пан Миколо, приношу свої вибачення за несправедливе звинувачення.
Виходить, шерше ля фамм! :-)
2007.02.08/ Жіноча логіка/Вікторії/ Андрій
Вікторіє, дякую за те, що все ж відповіли. Не сподівався. Маю право залишитися  при своїй попередній думці.

Ви мене дивуєте, чесно. По-перше “женщина всегда права” – це не досить гідний аргумент для ДОРОСЛОЇ людини. Впевненість та демонстрування своєї біологічної зверхності – це безглуздо, смішно й якось по-дитячому. До того, ж Ви не мене ображаєте, а усіх представників  так званої “нижчої” статі на цьому сайті  - від видавця до читача.

НУ УЖ И ПОШУТИТЬ НЕЛЬЗЯ! Андрей, это просто была шутка, чтобы снять эмоциональное напряжение, чтобы дело до драки не дошло..

По-друге. “...мысль, логика, на мой взгляд, -- условие НЕОБХОДИМОЕ для ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ произведений литературы и искусства.” Послухати Вас, то можна взагалі викинути із скарбниці світового мистецтва усе, що має будь-яке відношення до сюрреалізму, дадаїзму, фовізму, експресіонізму, потоку свідомості, драми абсурду тощо. (Список можна продовжувати й продовжувати). Якщо Ви дійсно так думаєте і відчуваєте, мені Вас жаль.

АНДРЕЙ, ЭТО МНЕ ЖАЛЬ ВАС, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ОПЯТЬ ВСЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ БУКВАЛЬНО И ПРИМИТИВНО!
Вся СОЛЬ в том, что в КАЖДОМ произведении НАСТОЯЩЕГО ИСКУССТВА, НЕЗАВИСИМО ОТ "-ИЗМОВ", в которые оно себя вогнало, ЕСТЬ МЫСЛЬ и СМЫСЛ! Даже у Дали, даже у Пикассо, даже у Шагала, и даже у современного Алексея Малыха! Просто весь фокус в том, что ФОРМА ВЫРАЖЕНИЯ ЭТОЙ МЫСЛИ ДРУГАЯ!
Я бы могла сейчас написать целый трактат о "Девочке на шаре", рассказать о глубинных контекстах, смыслах, метафорах... Но не буду этого делать.
Кстати, так получилось, что в течение 4-х лет я как раз и занимаюсь тем, что "расшифровываю" творения современных художников. А поверьте, в каждом, на беглый взгляд обывателя, "бессмысленном творении" есть четкая, ясно выраженная мысль - нужно просто уметь "слышать голос" творца.
Кстати, этого Вы, как я вижу, не понимаете. Наверняка, Вы называете себя поклонником Дали, Бродского, Цветаевой, но, как видно из Ваших предыдущих реплик, не понимаете в их творчество ничего, а читаете их поверхностно, по принципу "раз непонятно - значит это высоко".


До речі, про імажинізм, який Вам найближчий. У Декларації імажиністів 1919 року значиться: “Тема, содержание - эта слепая кишка искусства - не должны выпирать, как грыжа, из произведений.”  “Всякое содержание в художественном произведении так же глупо и бессмысленно, как наклейки из газет на картины.”  
Як Вам таке??? І як це співставити з Вашою заявою про первинність думки й логіки, що передусім пов’язані із ЗМІСТОМ та ТЕМАТИКОЮ?

Я УЖЕ ОТВЕТИЛА ВЫШЕ НА ЭТОТ ВОПРОС. ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ ИМАЖИНИСТОВ -- НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЯРКАЯ РЕКЛАМА, НЕ ИМЕЮЩАЯ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ИСТИНОЙ (как, впрочем и современная реклама большинства "материальных товаров"). Ну неужели Вы обвините в бессмыслице гения --Есенина?

“В наши дни квартирного холода - только жар наших произведений может согреть души читателей, зрителей. Им, этим восприемникам искусства, мы с радостью дарим всю интуицию восприятия.”  
А мені ось здається, що  інтуїція сприймання й логіка у буквальному розумінні цього слова -  полярні речі. :-)))

НЕТ, ИНТУИЦИЯ И ЛОГИКА хоть вещи и полярные, но не могущие существовать друг без друга как ИНЬ И ЯН.

А ось ще: “Заметьте: какие мы счастливые. У нас нет философии. Мы не выставляем логики мыслей. Логика уверенности сильнее всего.”

ЭТО У ЕСЕНИНА НЕ БЫЛО ФИЛОСОФИИ? Смотрите мой ответ выше. Да, "логику мыслей" имажинисты дейсвительно не выпячивали, но не значит, что ее не было. Просто это СУТЬ ПОЭЗИИ -- УМЕНИЕ ГОВОРИТ МЕЖДУ СТРОК.

Кстати, не хочется Вас обижать, но я вижу, на каком духовном уровне развития Вы находитесь. Теперь я абсолютно не жалею, что удалила Ваши замечания о моей поэзии. К сожалению, беспомощны не только Ваши замечания по поводу определенных строк, но и весь Ваш ход мыслей.
Теперь мне многое понятно о Вас, и я уже не так близко к сердцу воспринимаю Ваши попытки меня уязвить...

Кстати, логика у меня действительно женская -- это видно из моей лирики/
2007.02.08/ ВСЕМ!/ Виктория Тищенко (Киев)
Николай Кротенко тут ни при чем!
Я сама удалила сообщения, которые посчитала нужным удалить.
Дело в том, что я на них ответила -- на все без исключения, очень подробно. Но затем перечитала и сообщения и ответы и поняла, что у многих будут вопросы: "А зачем она на них вообще отвечала?"

Вы конечно, ребята, не обижайтесь,
но когда один из Вас оставляет мне буквально такой отзыв, что в строке "В двенадцатом часу, НА распродаже жизни" требуется... обстоятельство времени ("когда"), а не обстоятельство места ("где"), как у меня (хотя всем, даже не особо искушенным в фиологии понятно, что речь идет о МЕСТЕ -- "распродаже жизни"), а я на эту реплику отвечаю, у человека возникают вопросы: а уверенна ли я в своих силах (скажу сразу: нет, не уверена, но не хочу этого показывать).
Или вот, реплика другого человека, что "ПО стрежню неба носятся стрижи"... неправильно, потому что он открыл какой-то словарь и прочел, что стрежень - это глубинное течение и якобы надо не "ПО", "В".
Ну ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ -- С ДЕТСТВА знают великую НАРОДНУЮ песню "Из-за острова НА стрежень, НА простор речной волны..." - а я опять-таки отвечаю -- ну тоже вопросы насчет моей самооценки.

А без ответа такие реплики оставить не могу.

Поэтому "из двух зол выбираю меньшее" -- то, что мне не нравится в гостевой, удаляю.

(Хотя, надо признаться, автор "стрежня" дал мне кое-какие дельные советы, и опечатку нашел -- за это я ему благодарна...)

ТАК ЧТО ПИШУ СРАЗУ: НИКОЛАЙ КРОТЕНКО ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ -- Я САМА ВСЕ УДАЛЯЮ! Имею на это право: я ведь все-таки женщина, а женщина всегда права!

Кстати, один из моих гостей, который беспокоится о том, куда исчезли отзывы (не хочу Вашего имени раскрывать, т.к. мне очень за Вас неловко -- вернее, неловко за Ваше подобострастие к одному из авторов сайта). Вы были кровно обижены за то, что я ПОСМЕЛА критикнуть ВАШЕ БОЖЕСТВО -- Торхова. И даже не то, чтобы критикнуть, а указать на ошибки и недочеты, которые я в его стихах нашла -- сделал я это безо всяких обидных обобщений и выводов, подчеркнув и сильные стороны. Ох, очень мне не хотелось иметь у себя в гостевой сообщение от человека такого низкого уровня, как Вы. Вам хочу только написать, что есть одна истина: "Не сотвори себе кумира". Зачем такое идолопоклонство перед человеком, своим современником? Не хочу писать Вашего имени, чтобы Вас "не подставлять". Или Вы -- клон?

Куртуазно,
Виктория
2007.02.08/ Есть избранные и прочие.../ Критик
Андрей, вы правы. На сайте сквозит: есть избранные  (члены НСПУ, редакторы и просто друзья), которые, по определению, есть каста неприкасаемых, а есть прочие. И еще. Господин Кротенко, вы делаете благородное дело. Честь вам и хвала за это. Но всегда помните, что мы, ценители поэзии, очень болезненно воспринимаем всякую фальшь. Переходите на нашу сторону, нас большинство.
                             Владимир Николаев

ВЛАДИМИРУ НИКОЛАЕВУ ОТ ВИКТОРИИ

Владимир, причем тут Николай Кротенко? Я не вхожу в число друзей и "неприкасаемых" -- пажалста, критикуйте, к дельным замечаниям я всегда прислушиваюсь.
Да, я член НСПУ! Однако "звездной болезни" у меня нет. Я и в конкурсах разных участвую, между прочим...
Или Вам очень хочется в НСПУ? Ну... будете там, ну и что?
2007.02.07/ Панам  Володимиру та Миколі/ Андрій
Пане Володимире, можливо, пан Микола має рацію: не треба справедливості. Можливо, поезія – річ, яку  оцінювати не можна? :-) Принаймні, у книзі гостей?. :-)  Можливо, це наша проблема, що ми з Вами цього не розуміємо? Що ж, тоді залишається нам, вболівальникам слова, єдина можливість – писати авторам особисто. Але ось що цікаво: я прочитав більшість  віршів на сайті,  згадану Вами «критику» та ще декілька неприємних речей (інколи відверто образливих) в книгах гостей декількох авторів. Почуваюся бовдуром: що ж виходить – писати справедливо про недосконалу поезію не можна, а якщо плетуться нісенітниці про нормальну поезію та переходять на особистості, то нічого не вирізається – читайте, людоньки.  Чому ж  інші пости ще досі ніхто не вирізає? Тому що не треба справедливості? Або тому що певні автори мають якісь привілеї?

АНДРЕЙ, А Я К НЕКОТОРЫМ ВАШИМ СОВЕТАМ ПРИСЛУШАЛАСЬ. Не верите? Зайдите на "Сами в рай..." и на "Стихи, стихи..." Но многие Ваши реплики мне показались смешными и (не обижайтесь, пожалуйста!) не совсем достойными взрослого человека.

Кстати, почему Вы решили, что я -- "реалистка"? Потому что у меня в стихотворениях есть мысль и логика, отсутствием которых страдают, увы, многие современные авторы? Ну... так мысль, логика, на мой взгляд, -- условие НЕОБХОДИМОЕ для ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ произведений литературы и искусства.

На будущее: Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ, ЧТО ТАКОЕ РЕАЛИЗМ В ПОЭЗИИ. Считаю, что РЕАЛИЗМ и ПОЭЗИЯ -- "две вещи несовместные"...
Вот так-то...

В общем, к двум Вашим замечаниям я прислушалась, остальные меня просто-напросто обескуражили и одновременно насмешили -- особенно, когда Вы начали "злобно критиковать" мои метафоры....

А вообще, знаете, какое "литературное течение" начала ХХ века мне ближе всего?
Наверное, имажинизм.

Отсюда и все мои "странности" в стихах -- вроде "глумящейся пыли", "сладь-сериалов", сбои ритмов, которые Вам не понравились...

2007.02.07/ Почему исчезли отзывы?/ Владимир.
5-6 числа здесь были опубликованы два оч-чень нелицеприятных (но справедливых!) отзыва на творчество В.Тищенко, члена НСПУ. Куда они исчезли? Вопрос господину Кротенко. Коля, ай-яй-яй! Нехорошо, батенька!
                             Владимир Николаев.

ВЛАДИМИРУ от ВИКТОРИИ

Владимир, выше я написала, почему исчезли отзывы и написала и о Вас в том числе -- надеюсь, вы поймете и себя узнаете...
Между прочим, на будущее: когда беретесь разбирать строку (или строки!) какого-либо автора, публикуйте строку ЦЕЛИКОМ, а не выдергивая фразы из контекста -- "подтасовывая" их таким образом, чтобы высказать надуманное замечание. Надеюсь, Вы поняли, ЧТО я имею в виду.
Если же будете выдергивать отдельные словосочетания, "расставляя" их по своему усмотрению, показываете просто-напросто свою беспомощность как критика...
2007.02.07/ как отвечать на сообщения/ Николай Кротенко
Отвечайте, как хотите, но удобней всего через внутреннюю форму: - войти в раздел "Книга гостей автора" и там сразу же под опубликованным сообщением писать ответ. Дополнительно ответ можно выжелять полужирным, курсивом и т.д.
В этом случае ответы всегда будут возле сообщений независимо от времени Вашего ответа.

НИКОЛАЮ -- СПАСИБО!

Николай, спасибо огромное за ответ! Теперь так и буду делать. Извините, не думала, что буду Вас "подставлять", когда удаляла записи, которые мне не нравятся. Но я написала крупное сообщение о том, что это делаю я. Просто я все близко к серду принимаю, а Вы сами видите: критика не всегда бывает объективной...
2007.02.07/ ВСЕМ! ПОдскажите, пожалуйста, как отвечать на сообщения!/ Автор
Друзья!
Большое спасибо за то, что пишете мне отзывы.
Но, к сожалению, я не знаю, как отвечать на конкретные письма, поэтому пошла по "самому понятному пути" - просто-напросто пишу отзывы себе в гостевой с указанием темы.
Пожалуйста, подскажите, как еще можно писать отзывы на определенные сообщения?
Заранее всем благодарна.
Виктория Тищенко
2007.02.07/ Марине на "Рада знакомству"/ Автор
Марина, я тоже очень рада знакомству с Вами -- спасибо Лие.
Обязательно буду читать Ваши чудесные стихотворения.
Творческих успехов!
Вита

« ... 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15

Концепция Николай Кротенко Программирование Tebenko.com |  IT Martynuk.com
2003-2021 © Poezia.ORG

«Поэзия и авторская песня Украины» — Интернет-ресурс для тех, кто испытывает внутреннюю потребность в собственном духовном совершенствовании